樊纲:人民币远未进入贬值区间升值不应一步到位

2008年06月07日 08:28 来源：华夏时报

[发表评论] [推荐朋友] [关闭窗口] [打印本稿]

·机构预测明日大盘走势

    主持人：李南嘉宾：樊纲邵楠

    主持人：欲知财富故事《听我非常道》，各位晚上好，欢迎今晚听我非常道，我是李南，今天我们请的两位贵宾，一位是著名经济学家樊纲教授，还有一位是邵楠。

    假如说目前，美联储的降息可能会暂停，那么美元的贬值也可能会产生一个波段性的回稳，是不是我们面临的升值压力会减缓？

    人民币没有进入贬值区间

    樊纲：当然有这个可能，它这个减缓的趋势，对人民币升值的压力就会减缓，但现在世界上，实际还有另外一种趋势，就是因为次按危机还没有结束，尽管有人说是最坏的时候已经过去了，但我觉得西方金融市场动荡远远没有结束，至少投资机会和萎缩的趋势，还远远没有结束。

    邵楠：除了次债危机，还有信用卡危机，还有包括正常类贷款危机。不确定因素还有很多。

    樊纲：美国房价还在跌，先是次按跌，然后正常按揭最后都得跌。

    一些没有受到次按危机影响的资金，它也要找出路，这时候所谓新兴市场，特别是增长比较快的中国、印度这些国家的资本市场，对他们来讲吸引力更大，所以尽管美联储降息，可能会停下来，但是资本流入的加大，仍然可能发生，我们还不可掉以轻心。

    主持人：可是我们都已经有16.5%的存款准备金率，收缩流动性的手段还是蛮硬的。

    樊纲：我们现在也面临两难，一方面流动性加大，另一方面，我们自己又面临对经济增长有影响的一些因素，但是我们毕竟还是有这么大的贸易顺差，贸易顺差是好的趋势，但是今年就说下降10%，我们仍然会有2500亿左右的贸易顺差。

    主持人：也是非常大的数字。

    樊纲：仍然是很大，占GDP的比重，仍然是7%-8%这个规模，所以说在这种压力下，人民币仍然有升值的压力。从国际收支平衡来讲，人民币仍然有升值压力，美元加速贬值，这是导致我们加速升值的因素。我们去年在一定程度上，因为要赶上美国贬值的这个速度，以保证我们兑欧元、日元不贬值太多。去年实际上我们没追上美国贬值的速度，我们兑欧元还贬值了。这个因素使我们可以升值得稍微慢一点，但是不等于在我们现在的收支平衡下，我们就不需要升值了，所以升值不升值是两方面的因素。第一方面确实有我们的因素，我们自己要做这方面调整；另外一方面是美国加速贬值，它一定导致我们升值的压力加大。

    邵楠：相对的一个关系。

    樊纲：对，升值压力是减少的，但是这不等于说，我们就会不贬值了，所以有人现在说，人民币是不是开始进入贬值空间了、进入贬值区间了什么的，我觉得，这还要从长期的角度来看。

    升值不应该一步到位

    主持人：国际大投行目前都改变了观点，预期今年人民币能够升10%到12%。

    邵楠：最近有两种观点，一种建议人民币升值一步到位，还有一种，就是循序渐进。

    樊纲：现在第三种声音已经出来了，人民币刚刚往回调了一点，马上有人说，是不是人民币要贬值了？

    邵楠：各种观点都是永远存在的，我个人觉得，人民币升值应该一步到位。因为持续升值的过程，是很痛苦的，是以很多出口依赖型企业的牺牲为代价的。

    樊纲：这一步到位，位在哪？第二，大步升值会有个更大的冲击，企业连缓和的余地都没有，对于一步到位的观点，我比较保守。

    主持人：今年人民币升值幅度是多少？有人预期是10%-12%。

    樊纲：这我不敢预测，汇率是两个货币的关系，不能光说我们这边，还看美国那边的，美国要贬多少，或者要升多少，根据国际整个货币关系和宏观经济的变化，包括通货膨胀等等各种因素，来作这个决定。

    主持人：人民币汇率现在出现了波动，这是正常的？

    樊纲：过去这一段时间里面，美元贬值速度相当快，现在，心理出现一点波动，出现一点回调，很正常。

    美衰退或利于中国出口

    主持人：邵楠今天跟我说，说我准备去美国了，去旅游。

    邵楠：我觉得李南你也应该去，这个时候出国去旅游，对老百姓来说，可以真正正正地感受到人民币升值后的一个好处。

    樊纲：反过来讲美国人旅游就少了。

    主持人：是。纽约有更多的人，去那种粮食接济站，去领救济粮。

    樊纲：那个不是贬值的问题，那是美国国内的粮价上涨问题，通货膨胀问题。

    邵楠：按你这样描述，这美国就一夜回到解放前了，这不至于。

    主持人：但我听说1/5的纽约人需要去领这个救济粮。

    樊纲：凡是享受美国政府补贴的，包括食品券、牛奶金、廉租房等，算在一块，总共有总人口的1/5。纽约是贫富差距比较大的城市，还是有点特殊性。

    主持人：但是美国超市里，大量的中国货并没有减少，那个属于刚性需求，所以对中国的出口，你们不要那么担心。

    樊纲：还有另一个因素，它可能导致中国出口反而增加。中国出口的主要是低价、优质产品，美国经济衰退了，很多有钱人不去买名牌了，而去沃尔玛这种比较低端的地区，买中国货。在经济学上，它叫收入的替代效应。比如，粮价上涨了，结果土豆需求反倒增加了，因为大家买不起粮食去买土豆了。

    拉动内需需更多措施

    主持人：我就记得您说过一句话，世界上最富裕的国家，造成了全球经济的失衡，而却要最穷的那部分人来承担调整的责任，这是不公平的。

    樊纲：这是我说的，我是说光让中国调整，美国人如果不调整的话，这是不公平合理的。

    主持人：他们也在调，房价下跌就是一种调整嘛。

    樊纲：那是因为房地产危机，造成泡沫破灭，而不是他们贸易出口，不是他们主动的调整。而我们这些年做了很多主动调整，结果是，人民币升值了将近20%。

    邵楠：最近我们看到各地政府，已经出台政策，然后把一些污染型的企业和一些附加值比较低的企业请出去，完成整个产业结构的改变。

    主持人：出口可能会下降一点，但整个内需是不是真正上来了？刨去CPI的话，我们内需启动的效果不是那么的明显。

    樊纲：启动内需需要一系列其他的相应调整，包括收入结构的调整，包括我们整个税收结构等等，这个工程量就很大了，这就不是短期的，但是毕竟有一个需求还是提高了，汇率调整使我们的进口增加了。我们现在其实不仅仅是贸易顺差的减少，因为出口的增长速度有所下调，也是因为进口增长速度在提高。

    主持人：怎么评估目前这种进口的增长速度呢？

    樊纲：我觉得还是很正常吧，它和我们汇率有正相关的关系。

    主持人：我们其实还是期待，美国经济能够重新好起来，这样对中国其实是有一个很大的正面作用，是吗？

    樊纲：那当然，中国经济也是世界经济体的一部分。

    人民币还无法抗衡美元

    主持人：人民币会和欧元、美元一起，成为三足鼎立的货币吗。

    樊纲：人民币还不够格。

    主持人：为什么中国人民币不够格，怎么才能够格呢？

    樊纲：美元之所以成为国际货币，是因为它有强大的经济基础，还有一个开放的金融体系，当年它储备了那么多的黄金，没有那个实力，大家也不会信任这美元。现在大家越来越多地持有欧元，用欧元交易，是因为大家相信欧元。整个欧元区的经济体系，它是强大的、稳定的、可信任的，而且它的货币是可以自由兑换的，资本市场是可以自由流动的。

    中国经济实力越来越强大，周边一些国家，开始用人民币做交易工具，但是要成为储备工具，一个重大的前提是，金融体系已经很健全，人民币可以自由兑换，资本市场账户是开放的，可以自由流动，自由兑换。这点我们还做不到。我们不仅是经济实力问题，还有体制改革和一个逐步开放的问题。

    主持人：有人说，美国经济如果持续地能够走好，美元假如持续贬值，美国会从消费拉动型的经济，变成出口拉动型的经济，而那时候中国不会从中得到任何的好处。

    邵楠：出口增长和以变成出口为主的这种增长，这是两回事，两个概念。

    樊纲：如果有人作出这判断，我说他是错的，美国经济增长72%靠消费拉动，它的贸易是逆差，贸易逆差占GDP5%左右，也许下阶段增长是，消费那块减了一个百分点，从72%变成71%，这边这个贸易逆差，从5%变成4%了。从增长率来看，当年的增长很大一部分，是由于净出口的增加所导致的，在当年的增量当中，出口是主要部分。但事实上，消费仍然占71%，是拉动经济的主要力量。

    邵楠：从那个阶段性的数据上看，短期的一个变化，是得不出长期趋势的一个判断的。

    樊纲：从长远来讲，美元还在不断地贬值，美国经济在不断贬值的趋势中，贸易逆差继续存在，从长期趋势来讲，这是比较肯定的。

樊纲:人民币远未进入贬值区间 升值不应一步到位

樊纲:人民币远未进入贬值区间升值不应一步到位