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>>>点击进入网友提问及建言区<<< 直播员：嘉宾已进入演播室，访谈即将开始，敬请广大网友关注! [01-21 15:53] 主持人：各位网友大家好，欢迎收看中经在线访谈十大产业振兴规划一年间系列访谈节目，今天的节目中，我们将回顾纺织业振兴规划推出一年以来的发展情况，首先我们先通过一个短片来了解一下相关内容。（短片播放） [01-21 15:59] 主持人：今天来到我们直播间的嘉宾是银河证券纺织行业分析师马莉，欢迎您。另一位是中国纺织报社产业编辑一部主任、高级记者李红梅，欢迎您。他们两位和我们一同讨论《纺织产业振兴规划》推出一年间的热点话题。我们知道2008年底是企业最难过的一段光景，纺织行业是最突出的行业之一，2009年整个行业的情况相对于2008年有什么变化呢？ [01-21 16:01] 马莉：大家知道纺织服装行业包括两个市场，一个是出口市场，一个是国内市场，先介绍出口市场，出口市场反映的数据是出口指标。2008年不是最困难的，2009年是最困难的，2008出口额是1850亿美元，这个增速是8.2%，相对于前几年，2004年到2007年是20%增速，2009年下降到1670亿美元，比上年下降接近10%，不过2009年有一些比较好的特征，最困难在上半年，下半年逐步好转，刚才的短片已经介绍了，纺织品从七月份降幅收窄，11月份实现了正增长，这个数据相对比较乐观的。 [01-21 16:04] 马莉：另外在企业中也有一些很积极的现象出现，比如许多出口型企业在今年一季度的时候，有的企业开工率不足，有的企业即使是开工率足，像鲁泰，原接单子也是一个月以后。一到十月份接的单子派了三个月，在接单子好了以后，收入会增加，毛利率也会提升，我们看鲁泰的数据，三季报比一季度提高4个点，这些情况是比较积极的。 [01-21 16:05] 马莉：还有一些值得关注的情况，2008年这些企业预计到情况不好，当时有一些投资取消了，或者是往后延迟了，2009年开始有一些企业开始扩产能，这种积极的现象出现了，这是属于出口市场。内销市场势头非常好，2008年每个月零售总数，国家统计局公布的限额以上零售数据在8%以上，今年全年是18%的增速，5月份以后每个月的增速在20%以上，这说明一到四月份不好，尤其是10月份、11月份，由于气温降得非常快，11月份限额以上零售服装的增速是30%，是非常乐观的。 [01-21 16:07] 主持人：李主任，请用简短的话回顾一下2009年纺织行业的感受是什么？ [01-21 16:08] 李红梅：总的来说，刚才纺织行业经济状况是呈V字型变化，年初的时候订单比较少，企业的产品出现了一些困难，但是基本上从下半年开始，特别是三季度以后许多的企业反映订单也逐渐上来了，那个时候的反映还是到圣诞节了，国外的单子多了，有这方面的因素。我们接触一些比较重点的企业，像刚才说的鲁泰，浙江百龙，他是做色纺纱，40%是出口，60%在国内市场，最终做成服装以后还是出口，他们今年的产值包括利润全部是增长的，所以从这个角度来说，这些企业做的比较好是代表，但是有一批企业基本是这样的情况。2008年受的影响非常大，2009年初没有看到很好的气色，从下半年三季度以来逐渐好转。 [01-21 16:09] 主持人：出口退税率相继提高了四次，对于这个提高企业效益有什么反映？ [01-21 16:10] 李红梅：再加上其下游的服装，因为我们提高出口退税率了，他在出口时价格再被外商压一压，对于生产型的企业不可能在出口退税率提高方面能够获得多大的利润。 [01-21 16:11] 李红梅：现在提高到16%，离全额17%差一个点，我们接触的纺织企业对国家提高出口退税率非常欢迎，也有积极的影响，总体来看，并不是提高这个点，利润就放在企业自己口袋里，特别对生产型企业，像纺织企业，纺纱企业，其原料成本棉花占很大的比例，要提高利润需要提升价格，如果价格提升不上去就是降低成本，降什么成本呢？就是要降原料，但是棉花的成本不掌握在企业的手里。去年11月棉花一度价格非常高，当棉花成本上升，而价格不能提升的时候，所以其利润空间就非常小。 [01-21 16:11] 马莉：我们刚才说了，2009年出口额是1670亿，如果提高一个点的出口退税率，因为有70%是一般贸易，这是退税的，加工贸易30%不退税，既使是提高一个点，国家要多退80亿人民币，提高五个点相当于国家退了400亿，如果没有退税金额，外商还是在压价，企业的利润更低了。比如像鲁泰，其正常每年的收入是40亿，如果提高一个点的退税增加了3000多万，这块可以全部变成它自己的利润。有这个政策更好，没有会更差。 [01-21 16:12] 主持人：我刚才注意到马老师说出口退税率对企业的效益来说也有很大的提升，李主任刚才说好像是企业反应比较冷淡，为什么呢？ [01-21 16:12] 李红梅：没有这个政策，09年纺织企业更困难。 [01-21 16:13] 主持人：出口退税率缓慢提升，就内外需求导致利润下滑而言，影响不是特别大，媒体列举了几个例子，国际市场萎缩对中国企业出口造成一定的影响，最后得益的是海外进口的商家。 [01-21 16:14] 主持人：今年的出口退税率会提高还是维持现状？ [01-21 16:15] 李红梅：通常外商与我们这些企业谈单子，给大家的加成，你出口退税率提高的，我还会考虑进去的，有可能是这样的情况：导致出口退税率政策显得不明显，2009年大家的情况比较困难，如果没有出口退税率上调，我还是会压价。 [01-21 16:15] 马莉：我是这样的观点，我就大胆地判断了，不太可能再进一步提高，也不可能下降，基于对2010年出口形势的判断，今年的出口可能情况比2009年有所改善，但是增速不会超过10%，可能是5%到10%之间，这样的增速不到08年水平，在那样的情况下，国家觉得整体出口额不满意，所以才上调出口退税率，毕竟这个行业关系几千万人就业问题。 [01-21 16:16] 李红梅：我觉得不好预测，因为是国家的政策，既使提高只有一个点的空间了。 [01-21 16:16] 马莉：你问这个问题是分许多情况，有的企业继续投自己的主业，有的企业觉得这个主业做得非常辛苦，会多元化一些。 [01-21 16:17] 主持人：这方面的作用会更大，每一步的变动政策考虑的因素更加慎重了。你刚才说了，经过一年企业的投资更加积极了，其投资主要在哪些方面呢？ [01-21 16:17] 主持人：就投资与收益这方面，有数字吗？ [01-21 16:18] 马莉：我觉得是这个水平。 [01-21 16:19] 主持人：您预计投资的收益在20%以上？ [01-21 16:19] 马莉：2009年决定增加投资，实际变成产能，变成真正的效益还需要一段时间，但是从经验来说，投资回报率低于20%，许多企业不会做的。 [01-21 16:19] 李红梅：纺织行业99%都是中小企业，融资问题一直是困扰纺织行业比较大的问题。09年国家也出台一些积极扶持的政策，我们采访当中有一些省市，包括一些产业集群地区的政府，协会、商会也积极地帮助企业来做一些工作，联系一些担保，但是现在看来力度好像也不是特别大。资金在一些方面得到了缓解，但是离企业的需要还有很大的距离。 [01-21 16:20] 主持人：规划中提出对基本面较好，但暂时出现经营财务困难的企业给予信贷支持，鼓励担保机构提供信用担保和融资服务，李主任据你的了解，大部分中小企业资金状况怎么样？ [01-21 16:20] 李红梅：对，可能在这方面做一些积极的工作。 [01-21 16:21] 主持人：有没有比较好的经验可以借鉴，现在地方政府是联系一些担保机构吗？ [01-21 16:21] 主持人：我们知道一些纺织类企业，比如探路者已经上市了，不知道上市以后运营情况怎么样？ [01-21 16:22] 主持人：这几家公司的业绩怎么样？ [01-21 16:23] 马莉：09年5月份IPO重启以来，有四家公司，星期六、探路者等，他们从资本市场中筹资不到40亿，与整个资本市场IPO金额比起来是比较小的，我们从这些企业的募集资金投向主要有几个方面，一个是进行渠道扩张，另外一个方面是产能扩张，还有进行一些研发基地建设，ERP系统建设等类似东西，这些建设周期大概都在一年以上，我们暂时看不到效果。从以前的一些上市企业，比如报喜鸟、美邦服饰，这些企业对资金的使用都是比较谨慎的。 [01-21 16:23] 主持人：我们讨论说培育有影响力的品牌，在品牌服饰领域，像雅戈尔这类企业怎样？ [01-21 16:24] 马莉：都还不错，品牌服饰类的企业是不错，第一家探路者公布了业绩快报，收入增加了38%，利润也增加了60%多。这个水平不错的。 [01-21 16:24] 主持人：看来综合起来很难分析，只能是各个细分行业。您最看好的一个领域，他们从布局方面怎么做呢？ [01-21 16:25] 马莉：我们把这些品牌服饰分类的话按照产业链分类，品牌服饰第一个环节是企划，然后是设计，然后是生产加工，接着是营销，终端零售，有的企业把生产环节外包，有的企业是属于生产型企业起家的，雅戈尔是属于这样一种类型的。终端环节有的企业走批发模式，找一些代理商或者是加盟商销售，有的企业是自己直接经营，品牌服装确实是比较复杂的。 [01-21 16:25] 马莉：这些我都看好。2008年整个城镇居民的人均衣服消费是1100多块钱，农村是200多块钱，我们做过一个测算，每年15%的增长，中国要到十几年以后才相当日本50%的水平，这个发展空间是很大的，这么大的市场中这些企业的空间都很大，在发展布局方面属于渠道拓展，或者是继续把品牌附加值增高，毛利率逐步提升，带来利润的增加，类似于此的发展路径。 [01-21 16:26] 主持人：产品附加值是以后发展一个方向。那么对生产型企业来说面临的主要问题是什么？ [01-21 16:27] 马莉：因为生产型行业，中国整个规模已经非常大，比如美国总进口中中国占40%，日本总进口我们占80%，大多数的生产企业要进一步扩大规模，可能有一些难度，但是有一些企业，像你刚才说的纺纱企业，这些企业的盈利状况都不错，为什么这些企业能够做的比较好，主要在附加值比较高的环节，比如像华孚色纺，他在各种纤维的环节进行染色，染色牵扯到设计，比如意大利的面料，价格与中国的企业不能比的，如果哪一家企业在设计环节或者是后整理的环节做的好，发展空间也很大。 [01-21 16:27] 主持人：您比较看好国内品牌服饰行业。我们刚才也说另外一个类型，是生产型企业，他们在行业中你比较看好哪个行业？从企业的发展来说，你比较看好他们吗？ [01-21 16:27] 李红梅：下半年订单恢复了，随之而来的问题是原料的成本上涨，还有一个问题是招工难这些问题。 [01-21 16:28] 主持人：而且最近的煤炭也在上涨。刚才我们说业内热点问题，下面我们听企业与专家怎么说。（播放短片） [01-21 16:29] 马莉：原料成本涨价特别快，棉花年初是1.1万，到年底是1.5万，出现了这么高的成本上涨。 [01-21 16:29] 李红梅：纺织行业一直是我们国家吸纳就业的行业，2008年金融危机爆发以后，对纺织行业也面临这样的问题，比如一些企业订单减少了，开工率不足，一些人回家了。到2009年下半年开始订单回升的时候，企业又面临招工难的问题。 [01-21 16:30] 主持人：要吸纳就业人群，纺织行业是一个大户了，李主任据您的了解，在吸纳就业方面，纺织行业对2009年的人员就业有了很大的提升？ [01-21 16:30] 主持人：现在纺织行业已经出现招工难的问题吗？ [01-21 16:31] 马莉：比如本身在当地有很好的解决途径，比如做一些服务业也是导致纺织企业招工难的问题。 [01-21 16:31] 李红梅：这个问题牵扯到下一个问题，行业调整振兴规划是一脉相承的。比如，开始技术改造，更新设备，现在大家用的都是产量高，自动化水平高，新设备的产量高，另外设备管起来比管人更容易，当然你更新设备需要设备方面的投资了。 [01-21 16:32] 主持人：你接触一些企业都是怎么做的，面对这些问题的时候有什么办法？ [01-21 16:32] 李红梅：是这几年的问题，有几方面的原因，比如纺织企业的劳动力成本，原来说我们的劳动力成本占有绝对的优势，现在优势已经不是那么的明显了，但是农民工在纺织行业的成本到底能够提高到多高呢？如果更高的话，企业也负担不了，在这种情况下招工就是很大的问题，特别像沿海地区，包括山东、河南，不像原来觉得纺织行业招工比较容易，现在招工都是很大的问题。现在还牵扯到熟练工的问题，还有培训的问题。 [01-21 16:32] 主持人：在培训方面呢？我们刚才也说了，高产品附加值可能对纺织行业来说是一个出路，现在面临的问题是如何在培训过程中，或者是企业招工过程中吸收这样的人群，或者是怎样使一般的工种上升一个层次增加产品附加值呢？ [01-21 16:33] 马莉：这种情况不多。 [01-21 16:34] 马莉：要说增加产品附加值，比如面料的设计，他需要符合一定的流行潮流，这需要设计环节的专门人才，不是普通的工种和一般的劳动力能够解决的问题。 [01-21 16:34] 主持人：在生产线毕竟需要一定量的工人，一台设备需要多少人，这是有比例的。 [01-21 16:34] 主持人：一方面农村市场很大，一方面招工难，你两位能估计一下情况？ [01-21 16:35] 马莉：这个企业都有自己的定位，有的企业是“跑量”的，有的企业做小批量多品种，高端定位，因为毕竟大家做高端定位也不现实。 [01-21 16:35] 李红梅：生产线毕竟需要一定量的工人，一台设备需要多少人，这是有比例的。 [01-21 16:35] 马莉：已经有一些企业这么做了，比如天鸿纺织集团，他们在2006年开始运作项目，2008年作的不错，去年2009年已经开始酝酿第二期工程了。其实这个的转移有几个方面的好处，比如像越南的纺织机械生产能够不足，我们把加工能力转移到那边去，同时我们还可以把设备出口到那边去。如果做服装转移的话，面料还可以在中国，用工最多环节是服装加工环节，这与新劳动合同法实施有关，毕竟原来的许多防止企业可以不给工人上三险一金，现在成本提高比较多。 [01-21 16:36] 李红梅：有一个解决方法，就是产业转移，许多的农民工不愿意离开自己的家乡，就把这些产业从东部转移到中部、西部，甚至有一些服装加工业，我们在周边的柬埔寨，越南劳动力成本低的国家转移。 [01-21 16:36] 马莉：比如中部和西部本身有棉花优势，或者是生产地的优势，可以建纺织厂。 [01-21 16:37] 主持人：加工的环节会向中部和西部转移？ [01-21 16:37] 马莉：对于我来讲，因为这毕竟是非常市场化的一个行业，是中国市场化最高的一个行业，国家相关利好政策该出的已经出了，毕竟2009年出的时候出口已经下滑到那样的程度，有政策国家会想办法出了，今年出政策的可能性不会很大。前一段时间说纺织品服装下乡的问题，这个行业与家电行业不一样，与汽车行业不一样，这个产品是千差万别的，不像家电企业先核定那个产品适合下乡，给贴一个标签，纺织行业比较难。 [01-21 16:38] 主持人：您觉得2010年纺织行业值得关注的是什么？有什么特别需要关注的吗？ [01-21 16:38] 马莉：我觉得这比较难，一个衣服涉及许多的环节，政策面可以观察的东西不多，从行业数据面的角度，出口会比2009年有大幅度改善，应该有5%到10%的正增长，内销会继续保持蓬勃上涨势头。 [01-21 16:39] 主持人：我前段时间听说过家电、纺织行业打包下乡的消息。 [01-21 16:39] 主持人：在2009年纺织板块的走势怎么样，能否与2010年做一下比较？ [01-21 16:40] 马莉：我还看好品牌服饰。我觉得生产企业有一些企业业绩会有所改善，尤其我们说原料价格涨得比较多，有一些企业原料储备比较多，肯定会受益。 [01-21 16:40] 主持人：上市公司业绩呢？ [01-21 16:40] 李红梅：我们从采访中看到的，对于纺织行业中比较大的棉纺行业而言，如果棉花价格比较稳定了，应该说整个行业就不会有太大的问题，棉纺行业常常是因为棉花价格的问题，不是因为过高了，或者是过低了，是因为与国际不能接轨。比如国际价格低的时候，国内很高，这就很麻烦，如果你可以与国际价格保持基本的平衡，整个纺织行业上我们是出口依存度很高的行业，如果你的原料成本比别人高，你最终产品的价格，比如与我们竞争的巴基斯坦等国家，显然你的利润就会非常低。因为在整个纺织行业中，原料是影响行业发展的一个非常重要而复杂的因素。 [01-21 16:41] 主持人：2010年纺织行业面临的局势非常复杂，二位能否谈谈你们预计的复杂局势到底是什么样的，复杂到什么程度？ [01-21 16:41] 马莉：2009年是非常红火的一年，我们纺织板块涨幅是百分之百，大盘是80%，涨的非常好。我觉得2010年不会出现2009年的情况，因为2009年初的时候，一方面本身业绩在下滑，大家的信心不足，估值水平肯定不断下降，那个时候生产型企业估值水平是10倍左右的动态市盈率，到2009年下半年，经济在好转，企业业绩在不断提升，估值水平不断有上升，到目前为止，品牌服饰动态市盈率达到25倍多，所以我觉得以后股价的走势更主要依赖于基本面的改善，业绩的增长，或者是超预期的东西，所以不会出现2009年这么好的走势，但是整体来讲因为企业业绩在不断改善，还是值得期待。 [01-21 16:41] 主持人：可见对于世界经济复苏的程度怎么样，会不会有再次探底也很难说。 [01-21 16:42] 马莉：除了原料还有市场方面的因素，比如我们看到美国市场衣着消费在朝上走，实现正增长，但是欧盟与日本消费在下滑状态，具体的需求情况是什么样的，也有一定不确定性。 [01-21 16:42] 主持人：我们说成本的因素是影响比较大的因素，这个成本的瓶颈可以突破吗？ [01-21 16:43] 马莉：对，我们说增长5%到10%，主要的原因是相对的基数在这儿。 [01-21 16:43] 马莉：主要是朝下游转移，比如我涨价，提价，对下游企业服装企业提价，如果能够传递下去，利润可以保持，如果传递不下去，只有利润下降。 [01-21 16:44] 李红梅：像原料成本，比如棉花这方面，企业自己没有过多的办法。 [01-21 16:44] 马莉：2010年原料价格上涨压力比较大，现在各种原料的价格处于比较高的水平。 [01-21 16:45] 李红梅：2009年许多企业存在这样的问题。你可能有订单了，但是利润非常少。 [01-21 16:45] 马莉：内销还是很不错的，我们看到今年11月份限额以上衣着是30%，10月份也是20%多，增速是相对比较快的情况，国内市场有这么大的需求，而且国内市场占总需求的70%，如果内需能够发展起来，整个纺织服装运营的环境会得到很大改善。 [01-21 16:46] 主持人：刚才我们说了风险，对于机遇方面，我们有没有值得期望的机遇，除刚才说国家基本面超预期的政策出现，还有什么吗？ [01-21 16:46] 马莉：在纺织服装板块相对来讲也是错综复杂的板块，因为除了刚才说的细分，每个企业对应都是子行业，毕竟纺织服装是一个地区最开始先发展的行业，这些企业上市以后，实际经营却不是很好，但是可能会存在一些比如重组，介入新能源领域，或者是新材料开发等机会，实际的业绩没有体现出来，但是股价已经很高，这种情况都有。一般的投资者把握这种的投资机会很难的，不一定能够跟上，还是建议投资者回到基本面，寻找每年有30%以上增速的企业，也有不错的回报。 [01-21 16:47] 主持人：马老师能给纺织板块投资者一些建议吗？ [01-21 16:47] 主持人：我们看网友的问题吧，一个网友说你认为股指期货的推出对纺织行业有多大的影响？ [01-21 16:48] 马莉：现在估值比较便宜是三家企业，七匹狼、美邦服饰、报喜鸟，像雅戈尔等现在的估值还在相对合理的价位，还有其他的品牌服饰，我们看好他们的长期发展空间，但是2009年上市的，估值相对偏高。 [01-21 16:48] 主持人：马老师能不能具体介绍一下或推荐个公司？ [01-21 16:48] 李红梅：2010年的外贸市场外销还没有根本性的变化，当然对内销市场的竞争会越来越激烈，这是一个必然的情况，但是从目前的情况来看，应该2010年出口肯定比2009年好。 [01-21 16:49] 主持人：下面的问题需要请李主任回答，近期有评论认为2010年纺织品面临内忧外患，还有在渠道建设和物流方面进行管理，你是怎么看待这个问题的？ [01-21 16:49] 马莉：不是很大，股指期货影响的主要是大盘股，纺织行业雅戈尔可能有一定的相关性。 [01-21 16:49] 主持人：对于2010年纺织板块如何突破呢？我们还是听听专家的建议。（播放短片）我们衷心希望国际占有率连续十年在全球首位的中国纺织企业能够重新焕发活力，感谢两位的光临，也感谢各位网友的关注，下期节目再见。 [01-21 16:50] |