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直播员：嘉宾已进入演播室，访谈即将开始，敬请关注!
  [01-22 13:52]

主持人：各位网友大家好！欢迎收看中经在线访谈十大产业振兴规划一年间的系列访谈栏目。今天的节目我们将共同回顾《装备制造业振兴规划》推出以来，整个行业以及上市公司的发展情况。我们先用一段短片，来了解一下相关的内容。（短片播放）
  [01-22 14:01]

主持人：今天来到我们直播室的嘉宾是民族证券装备制造行业分析师符彩霞，欢迎符老师！从短片中我们可以看出，装备制造业整体在2009年的成绩是很引人注目的。有分析指出，装备制造业已经成功实现转危为机，您怎么看这个观点？
  [01-22 14:03]

主持人：我们知道装备制造领域所涵盖的子行业是非常庞杂的，那其中比较重点的几个子行业是哪些，您能不能给我们介绍一下？
  [01-22 14:05]

符彩霞：目前从实际情况来看，这个话可以这么讲，就是整个机械行业，从08年四季度、09年一季度的一个负的增长，到现在回升，并且增速逐渐在加快。刚才我们也看到了一些数据，确实整个行业是一个整体回升的态势还是比较明显的。但是，各个子行业当中，差距还是比较大。
  [01-22 14:05]

符彩霞：像我们的话，一般就是关注几个重点行业，第一个首先就是工程机械，因为工程机械它跟目前国内经济发展的一个阶段，和这个固定资产投资联系最紧密。所以在整个09年，我们看到，整个机械板块里头，工程机械是率先有一个很明显的复苏。一些重点产品，像挖掘机从30%、40%的负增长到8月的时候，已经是正的增长了。其次是机床，这个机床对应的是整个制造业，09年下半年开始有复苏。而整个重型机械这块，离产业链比较远，所以到目前为止，还没有一个特别明显的复苏。
  [01-22 14:06]

主持人：刚才短片当中我们看到，规划要求“实现重点产品国内制造”，这就要求我们在自主创新领域实现突破。自主创新也是09年值得一提的成绩。我看到了报道，2009年1月，工程机械领域一项新的世界纪录在我国诞生，由三一重工自主研制的世界最长的72米臂架混凝土输送泵车成功下线。2009年1月4日，在沈阳鼓风机集团公司装配车间，百万吨乙烯装置用裂解气用压缩机组组装成功，目前世界上只有3个国家能制造的世界级产品。符老师，产品和技术的创新在09年是不是有了长足的进展？
  [01-22 14:07]

符彩霞：这块还是有很大的变化，尤其是09年产业振兴规划里面特别提到，就是寄托国内一些重点的工厂，来推进国内技术的升级，这个我觉得还是做得比较好的。比如说提到几个重点领域。像高铁，350公里时速以上的动车，南车和北车他们都有一个产品，吸收引进国外的基础基础上，还有一个自己的创新和消化。还有其他的领域，就是地铁，主要是沈阳重工在做。还有特高压资料这块，国内像西电他们现在都有产品可以交付的。甚至包括风电这块，1.5兆瓦到2兆瓦的风机，现在也是在提高。核电这块，现在也有一些产品，也是在一点一点实现一个国产化的一个过程。尤其是刚才这里提到的一重、二重他们做的火电机组确实有一些突破的。
  [01-22 14:08]

主持人：09年我们讨论比较热的一个词是低碳经济，您能不能给我们解释一下这个词语。
  [01-22 14:09]

符彩霞：整个行业就是我们实现经济增长的过程中，排放的二氧化碳比原来少，这个就叫做低碳。所以，低碳经济实际上核心意思，就是减少我们经济发展过程中的碳排放。要实现低碳经济的话，首先要搞清楚这个碳是从哪些来的。最重要的可能就是能源、火电厂这块，石化能源也是非常重要的碳排放，另外就是交通运输，汽车这块。实际上整个低碳经济，减低碳排放也是针对这个来的。
  [01-22 14:10]

符彩霞：新能源，对于低碳经济来说，就是非石化能源，包括水电、核电、风电、太阳能，当然还有生物质能等等，主要的还是水电、核电、风电和光伏。因为水电以前每年都有将近一千多万千瓦的新的装机，所以跟现在的新能源讲起来，我们讲得比较多的就是核电、光伏和风能三块。
  [01-22 14:11]

主持人：装备制造业在新能源这块，包括哪些子行业呢？
  [01-22 14:11]

符彩霞：这个过热讲的主要是风电和光伏这块，其实它也只是一个部分，因为整个风电的话，这两年就是在09年以前，这几年国内市场是快速增长的，下游的企业投资这个是很正常的，企业他肯定是主力的。这个说风电过热的话，主要是讲这个整机，就是主装厂这块，上得企业比较多，但是现在有一些很多企业、包括上市公司参与进去。
  [01-22 14:12]

主持人：这三块是低碳经济受益比较突出，我看到一篇报道，由于气候变暖和节能减排问题得到我国政府的重视，2009年核电、风电这些新能源发电设备的发展呈现高速甚至过热的态势，是不是这样？
  [01-22 14:12]

符彩霞：但是在发改委那里讲的这个风电产能过剩，主要是指整机这块，不是所有的环节都是过剩的。比如像我们了解的，最近在状态上市的这个二重，他做的大型风电的主轴，这块实际上好多还要用国外的产品，国内企业还不能完全满足国内市场的需求。光伏这块的产能过剩，主要讲的多晶硅这块，从整个05年到08年上半年，多晶硅的价格一直在暴涨，从几十美元一公斤，涨到几百美元一公斤，利润非常高，引发很多企业投向这个项目。
  [01-22 14:13]

主持人：多晶硅您刚才提到一部分可能面临过剩的危机，另一部分处于不足状态，是哪一部分呢？
  [01-22 14:14]

符彩霞：在08年金融危机以前，国内做过统计，在建的多晶硅项目就有四十个以上，整个产能是一个很庞大的数据。整个09年金融危机以后，从国内的角度来说，大家担心这个多晶硅可能会产能过剩，实际上目前还有一半以上的多晶硅需要进口。等在建的产能释放出来以后，如果需求跟不上的话，有可能导致这个产能过剩。
  [01-22 14:14]

符彩霞：对，只是在他产业链的某一个环节，整个行业还是快速增长的。风电产业每年都翻番，2010年预计30%以上增长没问题。整个光伏的话，08年国际市场平均有40%以上的增长，09年的话，全球市场有萎缩，2010年的话，预测的增长速度都在50%以上。
  [01-22 14:15]

主持人：也就是说，目前为止，一些行业我们所说的产能过剩也好，说出现了过热的情况也好，只是局部的，不完全是这样的情况是吧？
  [01-22 14:15]

符彩霞：多晶硅是太阳能行业重要的原材料，目前有效的产能，目前已经投产的产能，并不能满足国内的需求。但是，按照这个规划在建的，比如说四十多个项目，五十多个项目，这些项目如果都投完了，那如果未来的需求，达不到一定的量级的话，有可能在未来两年以后，或者什么时间以后，有可能出现过剩，是这么一个概念。
  [01-22 14:15]

符彩霞：它还有一个很重要的方面，就是这个节能减排，节能就是提高能源的使用效率。这一块对于我们国家来说，有一些细分的领域。比如说现在大家讲得比较多的，像特高压，特高压就是能够提高这个输电的效率。就是在使用同样材料的情况下，能耗更小。比如说还有智能电网，实际上它是一个更宽泛的概念，新的能源方式，未来都要通过智能电网才能纳入到电网体系，让我们的发电和用电之间的差异能够更小，实现一个无缝对接。
  [01-22 14:16]

主持人：低碳经济您刚才提到了新能源这块，还包括哪些方面？
  [01-22 14:16]

主持人：咱们先来谈一下这个特高压，2009年特高压建设总体发展情况如何呢？
  [01-22 14:17]

主持人：为什么出现这种状况？
  [01-22 14:18]

符彩霞：2009年的话，这个特高压原来预计的话，09年应该有2、3条线开线，但是实际上特高压交流这块，只有金门那条实验线投产。原来预计要建到2、3条线，到现在为止还没有开工。
  [01-22 14:18]

主持人：也就是说，随着经济的复苏和需求的增加，这个特高压还是一个未来发展的方向。那今年提的比较多的也是国家电网这块，今年国家智能电网的进程如何呢？
  [01-22 14:19]

符彩霞：这个原因很多，可能最主要的还是因为09年经济处于一个复苏的阶段，电力需求这块，可能不像07年、甚至08年这个经济高速发展的时候那么快。所以，整个电网建设的一个规划，还有一个推后。从长远来看，特高压的交流建设，我们认为还是一个方向。包括最近由于南方的煤荒，大家又在讨论特高压，实际上这还是一个比较有效的输电方式。
  [01-22 14:19]

主持人：有没有数字化变电站集中的区域？
  [01-22 14:20]

符彩霞：我理解的话，智能电网在中国，可能近阶段最重要的两个点，一个就是刚才讲的特高压，其实它也是智能电网里面的一部分。另外一块，就是这个智能电表这块，就是终端用户的电表的一个智能化。还有一个就是，数字化变电站，实际上这一块，就是各个电压等级的，现在在各个地方都在做试点。我了解到的，可能现在有一百多个站，在做数字化变电站的改造。
  [01-22 14:20]

符彩霞：智能电网这块，前期也讲年初可能会出一个智能电网的规划。但是这个国网公司有一个很详细的规划，好象是到2020年甚至更后的时间，分三个阶段。第一个阶段，是提出一些方案，然后我们做一些设计、研究、规划，这样的工作。第二个阶段，可能要逐渐的有一个终端到智能电表这块有一个普及。最后，第三个阶段，才是美国式的智能电网这么一个概念。
  [01-22 14:20]

主持人：涉及到国家的电网，上市公司有哪些？
  [01-22 14:21]

符彩霞：国网和南网都在不同的地方针对不同电压等级在做摸索工作。
  [01-22 14:21]

符彩霞：这个还是比较多，尤其是最近上创业板的企业，再比如说最近申购的中国西电也是不久要上市的。
  [01-22 14:22]

主持人：也就是说，他们之间就是所涉及的企业，每年的增长都是有一个相对可以预期的比例的是吗？
  [01-22 14:23]

符彩霞：输变电这块的话，09年他们可能不像工程机械增长那么明显，因为整个电网的投资，它是相对平稳的，每年大概是有一个15%—20%的一个增长。09年的电网投资，增速也是在15%—20%这么一个区间。
  [01-22 14:23]

主持人：目前他们的发展状况如何呢？
  [01-22 14:23]

符彩霞：机械行业的调结构跟整个经济的调结构是对应的。比如说现在的钢铁行业，现在明确停止审批新的项目。整个机械行业里面的设备肯定会有影响，这就是在机械行业子行业的调结构。比如说国家鼓励发展新的能源方式，或者这种低碳的方式，那相关的这些设备，比如说像核电、风电、光伏，他们可能就会获得更多的机会。
  [01-22 14:24]

主持人：规划当中提出要推进结构调整，转变产业增长方式。在您刚才谈及的几个领域当中，调结构是不是表现的比较突出的呢？
  [01-22 14:24]

符彩霞：对，它相对要平稳一些，不像工程机械波动那么大。
  [01-22 14:24]

符彩霞：你讲的这个也是很正确的，像风电这块，比如说像这种大型的风电的主轴，目前国内还是不能满足需求的，对国家的政策来讲，他还是鼓励的。可能对风电的这种整机组装的话，可能在信贷资金各个方面，都会有一些限制。所以，在整个产业内部，会有一个导向型的东西。包括光伏的话，非常明确的，就是鼓励一些真正有技术创新的东西。像多晶硅这块，发改委出的文件都非常明确，耗电要达到多少，还原的比例达到多少，这样的话，促使企业内部，他们会主动地去想一些办法来实现一个调结构的目的。
  [01-22 14:25]

主持人：我们知道刚才您提到的新能源方面，咱们刚才也讨论了，某些其实像风能，比如说光伏，其实他们是在某个环节上需要调结构的，或者说某些环节上，它是过热的情况，出现了产能过剩的情况。他们是怎么调结构的呢？
  [01-22 14:25]

主持人：让这个布局更加优化一点。
  [01-22 14:26]

符彩霞：对，因为整个金融危机前后，国内的经济结构也会发生很大的变化。从企业需求的层面来讲的话，他们也会适应市场的变化，去调整自己产品的布局。
  [01-22 14:26]

主持人：也就是说，除了国家在行业内调结构，比如说像一些政策规定调整结构的话，企业内部，比如说他的产品也会调整结构是吗？
  [01-22 14:26]

主持人：您刚才谈到国家电网目前还没有进入特别实质性的阶段要发展国家智能电网这块，这块调结构主要表现在哪些方面？
  [01-22 14:27]

符彩霞：对，比如低端的产品的话，金融危机以后，他们的需求就不像高端产品那样明显。
  [01-22 14:27]

符彩霞：这个肯定还是有一些进展，但是整个经济结构的调整和产业结构的调整不是一下子就能完成的。像刚才讲的振兴规划里的基础配套件，像我们工程机械设备里的重要的配套件，也还是进口的，这些关键的东西，要进步的话，速度可能就需要很长时间的一个积累。
  [01-22 14:28]

主持人：在09年这个调结构这方面，工作进行了还是不少。
  [01-22 14:28]

符彩霞：整个电网这块的调结构，还是针对于一个智能化，一个就是降低能耗。比如说像变电站，可能传统的一些变电站，本身能耗比较高，国家可能就会鼓励用那些节能的，一些能耗更低的、效率更高的变电站。比如说还有一些像荣新股份做的很多产品，其实就是提高电网效率和稳定性的一些产品。
  [01-22 14:28]

符彩霞：其他领域的话，实际上就是说从一些大的方向来讲的话，它都是在引导向一些高端的东西。比如说像原来的我们从国外转移比较早的一些企业，他们的发展可能就不像以前那么快，比较明显的，像纺织机械，整个09年都不是特别好。像一些高端的，刚才我们讲到的高铁，大型的电力设备，这些东西实际上它整个经济结构在发生变化。其实从上市公司也可以看出来，几年前的话，像机械行业手术达到一百亿以上的上市公司很少，而这几年很突出，尤其上来的几个大的公司，像一重、二重、南车、西电。
  [01-22 14:29]

主持人：除了新能源、国内智能电网和特高压这块，还有没有其他领域的调结构比较明显的？
  [01-22 14:29]

主持人：谈到调结构，规划当中提出的“支持装备制造骨干企业进行联合重组”。2009年在产业聚集方面，山东滕州的中小机床、河南长垣的起重机械、吉林四平的换热器等新的产业集聚正在加快发展。在产业联合重组方面， 您能不能给我们介绍一下。
  [01-22 14:30]

符彩霞：这个我没有统计过，不过有很多。
  [01-22 14:30]

主持人：大概有多少家企业？
  [01-22 14:30]

符彩霞：产业重组的话，第一个就是大的央企，他们开始收购地方性的企业，代表性的就是国家电网收购平高电器，国资委主任也提了一个目标，每年要减少多少。在央企里面，机械行业还是有好几家的，那些企业也是在逐渐组合。另一个方面，像一些龙头的企业，像柳工，他们这些几年在不断收购同行业的企业，丰富他们本身的产品，而进入一些新的领域。
  [01-22 14:31]

符彩霞：这个基本上还是产品相关性比较强。比如说像柳工等，收购的都是关联度比较大的企业。
  [01-22 14:32]

主持人：在这些并购和重组里面，或者说产业一些聚集方面，是以相关性的较强并形成产业间互补的比较多，还是以区域性的聚集为主？
  [01-22 14:32]

符彩霞：是这样的。
  [01-22 14:33]

主持人：符老师， 随着国家四万亿经济刺激计划的拉动和产业振兴规划出台，行业整体是不是都有一个恢复或是向好的趋势？
  [01-22 14:33]

符彩霞：是在工程机械这块。
  [01-22 14:34]

主持人：其中受益最大的行业是哪一个？
  [01-22 14:34]

符彩霞：应该是在增长10%左右吧。
  [01-22 14:35]

主持人：那09年的工程机械情况如何？
  [01-22 14:35]

主持人：工程机械行业是受益于我国政策拉动的经济复苏，随着全球经济逐渐向好的趋势渐渐明朗，在装备制造业当中，哪些行业也将受益？
  [01-22 14:36]

符彩霞：对，整个09年，工程机械是离投资最近的，房地产信贷放松，这块对工程机械作用比较明显。
  [01-22 14:36]

主持人：看来工程机械是09年受益最多的。
  [01-22 14:36]

符彩霞：另外一方面，就是在整个09年我们整个政策重点提到的通过一些重点工程来重点扶持的一些产业，比如说像这种大型的火电设备，像高铁，甚至包括风电，以及未来的核电，我们依托大型的工程国内的企业，它的技术水平如果能上一个台阶的话，未来他们有可能就是逐渐地通过出口的方式走向其他世界或者地区。实际上这个在火电这块，已经很明显火电的出口，这两年还是可以的。
  [01-22 14:37]

符彩霞：未来的话，更多的还是跟全球经济相关的一些行业，我想大概有两类。第一个就是像中机集团这样的，它原来做集装箱，对应的就是全球贸易和全球经济。他们的复苏时间比较滞后，一直到09年下半年，或者7、8月份以后才有一个复苏。在整个08年下半年和09年上半年，它受到的影响比较大。我正好今天看了一个数据，09年前三个季度，我们国家出口下降20%多一点，然后像这个中海机电，等于是中级下游的用户，他的业务大概下降了不到50%。中集的集装箱的下降就超过90%以上。但是8、9月份以后，它的恢复也是很快的。所以，如果未来经济能够顺利走出低谷，回到一个正常的增长轨道，像他们这样的公司，可能弹性会更大一些。
  [01-22 14:37]

主持人：企业的反应也从很大程度上印证了我们刚才分析的观点，接下来我们谈一下对于2010年，我们可以有哪些期待？有报道指出，2010年电网投资仍有超预期的可能，电网投资主要集中于特高压项目和智能电网试点建设，这对特高压是不是重大利好？会不会迎来发展的黄金期？
  [01-22 14:38]

主持人：刚才符老师也给我们带来了非常专业的数据和意见，下面我们再来听一听一线企业的反映。（短片播放）
  [01-22 14:38]

主持人：核电、风电这些新能源发电设备在2010年是不是仍然被看好？
  [01-22 14:39]

符彩霞：对于特高压，我自己也是非常看好的，我们专门写过一个很详细的特高压的交流报告。就是近期到底上不上特高压，尤其是特高压交流这块，国内有一些专家存在一些争议和分歧。我们根据这种研究来看的话，未来特高压它应该还是一个方向，就是大概在我们国家来说，更准确地讲，应该是到底是什么时间来实施这个事情，这还是一个必然的趋势。它整个是随着这种用电的容量的扩大的话，采用更高等级的电压来输电，是更有效率的方式。
  [01-22 14:39]

符彩霞：2010年大家重点关注的主要还是新能源规划和智能电网的规划，这两个规划原来讲，尤其是新能源，原来一直讲09年年底要出来，但是没有出。随着时间的推移，这两个规划，在今年出来的可能性可能更大一些。剩下的一些优惠政策，从导向来看，可能体现在区域政策，更多采取的是高新技术企业会有一些优惠。增值税的转型，这个09年已经做了，剩下的就是一些技改项目的、或者国家贴息项目的支持。之前也有一些，包括对高端机床做一些国家技改项目支持，或者一些国家项目的支持。
  [01-22 14:40]

主持人：目前国家的优惠政策已经相继出台了，2010年会不会还有一些优惠政策出台呢？
  [01-22 14:40]

符彩霞：整个核电现在处于爆发性的状态，二重上市的时候，从他们公司了解到的一些情况，未来国内的话，就是核电这块，每年平均下来差不多10台机组，国际市场上差不多20台机组。这是什么概念？到08年底的话，我们国家整个核电装机不到一千千瓦，现在新的规划没有出来，预期的话，到2020年至少是70万千瓦以上的水平。所以，整个核电这块，未来应该会处于较长时间比较繁荣的阶段。
  [01-22 14:40]

符彩霞：工程机械从历史上来看的话，它跟国内的宏观经济政策关联度更大。从最近出来的一系列的政策，比如说上调存款准备金率、银行控制二套放贷的政策、严格控制商业银行的信贷，从这些信息来看，至少短期内对工程机械产生负面的影响。从数据上来看，到2010年一季度，甚至上半年，工程机械产品的需求，销量数据应该还是不错的，因为从这个房地产投资来讲的话，跟它关联最大的房地产投资在09年下半年才开始有一个持续的复苏。现在的这些政策，应该影响到更多的是一个房地产的销量，它的这个销量可能会至少滞后半年，才会影响到一个开发商的开发投资计划。所以，我们觉得目前，可能工程机械面临的是更多预期上的负面影响。整个全面这个行业的数据，应该还可以，除非就是未来采取更为严厉的紧缩政策。
  [01-22 14:41]

主持人：我们又提到了工程机械这个行业，刚才您说09年的时候，工程机械行业受益是最多的也是最直接的。2010年随着这些优惠政策，您刚才分析到了还会有一些优惠政策的出台，2010年会不会有一个更好的发展呢？
  [01-22 14:41]

主持人：09年走势不错的行业，会不会在2010年跑赢大盘呢？
  [01-22 14:43]

符彩霞：整个环境因素的话，2010年可能会更均衡一些。09年可能在子行业里头，工程机械表现更好，其他的行业，可能也有一些不同程度的反应，但是没有那么明显。2010年，随着整个经济增长的均衡性，机械行业，它应该也会更均衡一些。有利的因素，第一个就是全球经济有一个复苏的趋势，出口这块的话，环境应该好一些。
  [01-22 14:43]

主持人：我们刚才回顾了装备制造行业的几个热点问题。下面来展望一下2010年，整个装备制造有利的环境因素有哪些呢？
  [01-22 14:43]

符彩霞：不利的因素，最主要的就是国内宏观经济的宏观调控的不确定性。另外一个大家担心的就是全球经济的二次探底，因为现在的局势，还不是特别清晰。包括美国也好、欧洲也好，整个失业率还是比较高的。就是说他们的这种经济复苏，他们要进入新一轮的经济增长，我们现在看得还不是很清晰。比如说在主导产业群上，比如说在他整个的资产负债表上，信贷扩张的潜力上，可能现在还不是特别清晰。
  [01-22 14:44]

主持人：我们刚才看第一个短片的时候，有专家指出当前装备制造业成处于回升时期，有上升的动力，也有下行的风险，您刚才说的有利的因素，可以说是上升的动力了，下行的风险体现在哪些方面呢？
  [01-22 14:44]

符彩霞：从A股的历史上来讲，一般有这种风水轮流转的特点。就整个机械行业，从一个比较长的时间来看，我们觉得像特高压、核电、光伏这些，应该还是一个成长性的行业。对于工程机械的话，我们认为，在中国的这个城市化完成之间，它应该也是一个向上的趋势。
  [01-22 14:44]

主持人：刚才专家还提出来调结构转变压力方面，如果应对不利的话，关键期可能会演变成反复期，这个怎么理解呢？
  [01-22 14:45]

主持人：我们很多网友在这个期间也给我们发来很多信息，有网友问符老师能不能给我们提一些投资的建议，推荐一些个股。可能网友最关心的还是投资当中注意什么，或者哪些个股比较看好？
  [01-22 14:46]

符彩霞：因为整个机械行业，辐射的是整个经济的各个领域。他说的机械行业的反复期，对应的是整个经济有可能出现一个反复。
  [01-22 14:46]

符彩霞：像铁路板块的个股，未来的成长性都是比较明确的。像中国南车、中国北车、时代新材，光伏这块，近期复苏的迹象也比较明显。
  [01-22 14:47]

主持人：好，我们也期待着在2010年，装备制造业能够抓住机遇，实现更好更快的发展。感谢符老师来到我们的节目，也感谢各位网友的参与，我们下期节目再见！
  [01-22 14:48]