中国经济网北京8月1日讯 （记者 李乔宇 康博） 昨日，泰达宏利基金固定收益部总经理卓若伟先生做客中国经济网《中经在线访谈》栏目，就债券和货币基金的三四季度投资策略与主持人进行了交流。

　　今年上半年，债券市场虽然收益率良好但整体规模却出现了逐步缩水，对于这种现象卓若伟认为，这个市场是以机构投资者为主，去年债券的熊市让机构今年变得谨慎，所以上半年有了不错的收益之后出现了赎回的情况，这是可以理解的。而对于下半年债券市场的投资机会卓若伟也坦言，近期债券兑付延期的情况时有发生，下半年来看是要相对谨慎，但他认为信用债券和可转债的机会仍然存在，实现预期收益并不难。

　　对于央行此前的定向降准，卓若伟表示，这表明央行还有很多顾虑，比如央行货币政策报告中提到的软约束还有房价等问题。相信如果下半年这些问题能够得到更好的解决，央行会考虑进一步放松，整体看中性略微偏放松的货币政策已经明朗。

　　而略微宽松的货币政策也为货币基金回到正常的收益率区间起到了助推作用，卓若伟认为这个收益区间应该在3%—5%之间，未来货币基金很难出现大幅走高的可能。除此之外，大幅下行也暂时不会出现，因为根据货币基金的投资标的，投资回报还是有一个底线的，所以货币基金属于老百姓日常理财一个比较好的品种。

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　　以下为文字实录：

　　主持人：为各位好，欢迎收看中经在线访谈我是主持人雨蝉，我们看到，眼下正值炎炎夏日之中，股票市场可以说出现了让人非常激动不已的逼宫行情，似乎瞬时间抢去了固定收益基金类风头，那宝宝类的这些货币基金似乎也很难恢复昔日之勇，但是对于稳健型的投资者来说，三四季度是否意味着要远离债基和货基呢，同时分级基金的A类份额收益是否可以相对于宝宝更加有吸引力呢？那今天我们特别荣幸的请到了泰达红利基金固定收益部总经理卓若伟和我们共同讨论这个话题，欢迎您卓经理。

　　卓若伟：您好。

　　主持人：我们知道卓经理在固定收益理财领域是非常有经验的，首先给我们介绍一下泰达红利这家金银公司和您所现在负责的固定收益基金，大致目前情况是怎么样的？

　　卓若伟：我们泰达红利基金公司共有五个债权基金，一个货币基金，那么债券基金有两个分级债券基金，两个定期开放式债券基金，还有一个纯开放式的债券基金。

　　主持人：那么其实我们看到二季度刚刚披露的这个结果，我们就目前的结果来看，看到这个债基普遍是赚钱不叫座的情况，也遭遇到我们说现在大规模的赎回，您觉得出现这种的情况原因是什么？

　　卓若伟：出现这种情况主要是投资者结构的问题，目前的话，固定收益类市场的话，债券基金基本上以机构投资者为主，那么个人投资者占比是比较低的，那么机构投资者遭遇了去年的债券的熊市，那么今年虽然上半年债基的赚钱效应还是比较明显的，像我们的五个债券基金，平均净值涨幅达到8.5%，但是的话，机构投资者还是比较谨慎，在赚钱之后就陆续撤退了，所以呈现出一个规模缩水的情况，那么个人投资者方面的话，由于像各种货币基金还有宝宝类的互联网基金，发展还是比较好，那么实际上他们对债券基金的理解程度也不是很深，所以的话，这类投资者目前还没有太大规模的增长，呈现了这么样一个局面。

　　主持人：我们看到一季度，二季度已经过去了，整个上半年债券基金方面的情况是怎么样，给我们回顾一下，接下来下半年在债券基金方面整体的思路会是怎么样的？

　　卓若伟：上半年债券基金市场整体表现不错，几乎是一路上扬，那么其中的话，也略微有所差异，就是普通的债券基金和封闭的债券基金那么它的整体回报的话，会略高于中短期的债券基金，那么在之间的回报其实有所分化，比较好的基金在二季度后整体表现不错，赶上了债券基金平均的水平，那么之所以会有这样一个表现的话，我们觉得上半年的债券市场是整体是由过去的资金面紧张，转向比较宽松，那么所以的话，债券涨的比较多及基本上因为这个原因。

　　主持人：下半年思路会怎么样？

　　卓若伟：下半年的话，我们觉得债券的投资机会应该说还会有的，但是其中也有一定的风险，这个跟上半年其实情况比较接近，首先第一个就是流动性，流动性在上半年非常宽松，那么在下半年能否延续的话，应该来说首先关注国家宏观调控和央行的货币政策，那么这个非常重要，那么第二个的话，是说关于信用债的风险方面，大家也知道，最近有报出来信用债的风险事件，虽然最后基本上得到了一定程度的化解，但是之间的波折还是比较大的，说明信用风险事件在经济周期放缓的过程中的话是比较大的问题，所以的话，我们觉得说，如果能够处理好流动性，处理好信用风险，整体来说，债券尤其是信用债，包括企业债，公司，中期票据短融，那么它的整体回报还是不错的，所以我们上半年是采取了一个专注于信用债投资，那么其中兼顾可转债的投资机会，那么下半年我们仍会延续这个思路，就是说以较高的仓位适当的投资信用债券，同时兼顾可转债的投资策略，这个我觉得回报上来说，确定性是比较高的成果。

　　主持人：其实我们看到在之前的一段时间，央行实施的是定向降准而不是降息，那么很多人说，下半年货币的情况由于政策的原因会有什么样的变化呢？您觉得呢？

　　卓若伟：我们觉得今年的央行的货币政策的主基调基本上还是比较稳定的，整体还是中性略微偏宽松的这么一个货币政策方向，那么虽然来说，现在还没有马上的降息，降准的话也不是全面的降准，而是定向的降准，但是的话，我们觉得这正是货币政策逐渐转向开始的阶段，像去年的话，大家都记得，6月份和11，12月份呈现了两度的钱荒，那么今年的话，整体资金面是比较宽松的，那么央行在年终的期间也开始逐渐转向定向降准，那么实际上，今天周四的话，央行的公开市场的发行的利率正回购的利率也略微下降了10个BP，应该来说央行的整体货币政策方向还是一个中性略微偏放松，跟去年的一个货币政策和一个货币政策给大家的感觉是完全截然不同的，但是为什么没有降息，应该来说，央行还有很多它的顾虑和约束的条件，比如说央行货币政策报告中间提到的软约束，还有像房价都是央行所要考虑的问题，可能在合适的时候，央行会考虑进一步的放松，但是我们觉得今年以内，应该来说央行货币政策的方向是没有问题的，中性偏向放松。

　　主持人：那么很多人说，现在政策用微刺激形容，怎么解读微刺激，刺激在哪，而且还能微这个词？

　　卓若伟：应该说，这个也是政府在宏观调控层面，那么进一步提高调控水平很好的表现，有别于过去大水漫灌，采取大量的信贷或者是政府主动的基建投资，那么今年货币政策的方向性或者是定点定向滴灌的政策会比较多，那么主要是政府希望通过这些微刺激的或者是定向的放松政策，提高国际民生或者提高经济的活力，解决老百姓最关切的实际问题，或者是企业发展最关切的实际问题，那么过去大水漫灌的话，实际上会造成很大的负面效果，比如说严重的通货膨胀，那么或者是经济增长的可持续性会比较差，那么这种微刺激的话，我们觉得是比较欣赏的，可能会起到比较好，比较坚实的效果，比如说在出口方面的话，那么今年的话，就是说打击虚假贸易，还有出台一些行业性的鼓励出口的一些刺激政策，那么都是比较细微的一些政策。

　　但是的话可以看到，今年的出扩是比较好，比较稳步增长，不是很大，但是的话，应该来说，效果或者是真实的实效的是比较有利的，我们觉得这种可持续性会比以前的大水漫灌的效果好的多，那么在负面作用的话，我们觉得，像这种政策下面和这种政策持续的话，也不会造成太严重的通胀的效果，大家的财富的保值增值会相对来说好一些，所以我们希望这种微刺激的政策可以持续，发挥市场配置的主动性的作用，应该来说，调控效果会更好。

　　主持人：我们再来说说货币基金，我们看到之前的一段时间，应该说收益都还是比较好的，最近其实也会发生我们认为最高点的时候出现了一点下滑，在动荡的过程，卓经理您觉得在未来的过程当中会持续的好下去吗？

　　卓若伟：应该来说尤其在去年的下半年，由于钱荒的话，货币基金的收益率是非常高的，那么这种高的收益率的持续性的话，当然我们觉得这种高收益率应该来说是比较暴利的阶段，那么这个暴利的阶段未来会不会出现，有可能，但是是一个小概率的事件，我们觉得正常礼说，货币基金投资的标地主要是针对货币市场的这些标地，像存款，短期的债券，国债，短期融资券或者是央行票据，那么久期非常短，不超过181天，还有一些像回购这种也是货币市场投资工具，它的时间非常短，基本上意味着货币基金的投资回报跟货币市场的回报相关的，相关程度基本上是百分之百，这意味着实际上货币基金的高回报，像去年的高回报，是因为资金面非常紧张，货币回报就是说当时现金的价格应该是说比较高，那么现在今年货币政策的转向中性偏宽松，货币的回报来说有所下降，现金的价格应该有所下降，那么意味着货币基金应该回到正常的收益率区间，那么这个收益率区间是多少呢？我们觉得应该来说可能跟定期存款利率相接近的这么一个水平的波动，也许3—5之间，很难出现一个非常高的收益情况，那么大幅下行我们觉得暂时也不会，因为根据货币基金的投资标地，投资回报还是有一个底线的，所以它是在区间内波动，属于大家老百姓日常理财一个比较好的品种。

　　主持人：您刚才提到了，其实我正想问卓经理说到底这个固定年化收益率怎样一个数字是合适的，刚才提到其实3—5这样一个范围是比较合理的，太高了可能风险比较大了，但是如果说，真的是3—5空间的话，那就和正常的，比如说银行的固定存款其实差异很小了，如果在在这种差异很小的情况下，我们怎么体现我们所谓理财的优势呢，因为毕竟固定的我们知道，固定的存款基本上是保本保息的，是固定的，但是现在我们做的大多数的理财产品不是一样的，如果说它的收益仅仅只比固定的高出一点点，一个点或者零点几个点的话，又不保本的情况下，理财产品它的优势在哪里，在我听来好像基本没有优势了，既有风险，利润又不高，这种情况下，理财产品的竞争力在哪里呢？

　　卓若伟：所以说大家可以算一下，作为我们小老百姓来说，我们可能没有太多的存款去用于理财或者投资，那么我们为什么要投资货币基金或者别的理财产品呢，应该来说，我首先是这样做一个比较，如果这个钱在账上的话，可能是一个活期利率，我做一点理财，买一点货币基金的动机在哪里，就是如果它的回报是一个稳定又比较正常，对流动性来说又没有太多的要求，它对我来说随时可以申购赎回或者支取的流动性，那么跟现金来说就是相对比较类似，那么如果它的回报显著高于存款的话，尤其是活期存款的话，我觉得它是有吸引力的。那么现在的话，活期存款的利率应该来说还是存在比较低的水平，不到1%，那么我刚才说了，货币基金回报通常来说合理区间3—5，那么货币基金是不是有很大的风险呢，当然也曾经出现过货币基金有兑付的风险，买的信用债券，短期融资券可能出现过一些兑付的危机，还有曾经出现过每天单日的回报是负数的这么一个短暂的情况出现过，它不是完全没有风险，但是从中长期来看，货币基金是一个相对在各类基金里面是最安全的投资品种，整体的话化回报还是比较稳定的，因此来说是这样，首先是这样，其次的比较，比较方便性，比如说我买一些理财产品需要三五个月，或者半年，一年的封闭期，那么这期间是不能够随意支取的，比如说买一些信托，可能需要一定的时间封闭在那，那么货币基金或者短期的理财产品可以支取上比较容易。

　　我比较什么呢，我可能有问一万块钱，我去买货币基金，一年的回报就是三百块钱，如果存在银行，活期的话一百块钱不到，如果买信托的话，假设信托的回报是8%，或者别的高收益理财产品是8%的话，那么是八百块钱，那么一万块钱回报的的话，差异性是一个两百块钱，一个是五百块钱，他们我可能去一趟银行来回要路费，会影响我当天的一些工作，如果说不是非常方便的行为的话，我觉得我还是愿意买一个货币基金获得一个三百块钱又非常有灵活性的投资理财，那么也就是说，其实我投资货币基金的出发点是两个，一个是流动性，第二个就是说便利性我使用上非常，并不是绝对的高收益，实际上收益是排在第三的，就是排在后面的，并不是那么突出，我是这么考虑的。

　　主持人：其实我们看到之前我们提到的货币基金取得高收益，一个重要的原因是配置较高的这样一个比例的协议存款，但是目前看到，这个协议存款提前支取是要进行罚息，那这个罚息之后，对于宝宝类的以及基金类的其他产品会不会有怎样的影响？

　　卓若伟：我们觉得，这个目前来看影响不是特别突出，因为目前的话，多数银行还是允许就是说暂时没有罚息，那么我觉得有一方面很重要，货币基金的主要投资标地，实际上我刚刚提到就是有银行的协议存款，还有短期的债券，还有跟银行间市场里面做正回购，逆回购，做一些短期的回购，就是说协议存款只是其中的投资标地之一，只是它提供了一个应该来说比较稳定的回报，它的回报会比债券的回报更为稳定，因为它就是银行每天计息，那么债券的话也许有价格短期的波动，我觉得货币基金的回报基本上还是跟货币市场的回报相关的，那么如果说银行存款的占比下来，就是银行的协议存款在货币基金的配置里面占比下来，对它的实际的回报下降并不会特别明显，就是减少了其中的投资而已，是这样。

　　那么我们觉得过去来说，货币基金做大量的协议存款，主要还是银行的协议存款相当于回购和债券来说，它的流动性会更好，有随时支取，提前支取的条款，所以对货币基金更有吸引力，那么实际上在回报上是差不多，所以也就是说也许易货的货币基金的流动性，管理上，基金管理者，基金经理要求的这个管理能力要求提高一些，那么对它的实际的收益回报来说，我觉得影响并不会特别显著。

　　主持人：其实我们一直说，对于我们普通老百姓，我们把它称为普通的投资者，金钱的存款比例并不是很高的侵略下，更多的他们考虑的应该是一个投资的心态，以及对自己所谓的我们说的财产进行一个合理的分配，您觉得像普通老百姓，不说高端的人士，资产比较多的，就是普通的老百姓，正常的生活人，他们可能有一小部门所谓的存款，这个存款他们的比例您觉得应该怎么样分配，或者说他们从投资角度来说应该保持怎么样一个心态做这样一件事情？

　　卓若伟：我觉得是这样，一般的像我们大家小老百姓，首先要区别理财和投资，这个非常重要，经常有听说炒股票比如说亏了很多钱，炒房者亏了很多钱，那么实际上在理财投资概念上不是非常清楚，首先理财的话，是追求一个本金安全，那么长期略有回报，那么应该来说会比钱趴在账上好的多，这叫理财，投资的话，应该来说就是主要是针对资产价格价格波动特别大的标地，像股票，房产是属于投资类的，那么理财的话，我觉得对大家非常重要，一定要去理财，积极的理财，为什么？因为这个钱趴在账说的话，活期的回报率是非常低的，如果积极的做理财的话，虽然每年看起来，我觉得大家目标不要太高，哪怕去做银行定期存款都可以，每年有个3%，基本上跟CPI是持平的，其实持续十年下来以后，就会有一个非常惊人的效果，不止3%乘以十，因为你的存款可能会越来越多，所以这个差异性会比较大的，那么十年下来也许你可以比别人少工作一年，就是这么一个惊人的回报，所以要积极的理财，它是不…无以至千里的，千里始于足下这么一个效果，所以的话，理财是大家比较要做的事情，那么投资的是一个要求比较高的事情，就是说你对这个资产价格的判断是要有专业背景的，所以投资确实不是每一个人都能做的事情，这个的话，可能交给银行的私人财富管理者可能会更好一些，或者是你信赖的基金经理或者是别的专业的投资者。

　　我觉得这个就是主要是大家自己的一个专业知识背景，大家的知识背景不一样的话，那么实际上你用于投资的资产占比应该来说是有差异的，比如说是一个专业从事房地产的工作人员，那么你对房地产投资你会看中多地房价的，比如说社区的成长性，基于此投资可能有一个不错的回报，所以你这方面的投资的对个人资产的占比可以提升，所以的话，它并不是一个就是说有一个比较好的范围的约束，我觉得更重要的是你去了解自己的能力的边际，如果你在方面是一个专才的话，我觉得可以做更多的投资，比如说有很多影视明星投资了影视公司，这对他来说就是投资，因为他在这方面实际上非常专业，所以我没有特别好的比例的建议。

　　主持人：其实我们看到货币基金和债券基金规模与操作之间的难易程度之间我们很多老百姓搞不清他们之间是怎么样的关系，以及难意程度是怎么样的，卓经理给我们简单介绍一下。

　　卓若伟：这个的话，基本上每个基金公司的公司网站都会揭示基金风险度和收益的对应关系，那么货币基金是一个低风险低收益的，风险应该来说在各类基金里面，最低的，其次比货币基金风险略高理财型基金，再往上来说是中短债券基金基金，再往上是普通债券基金，那么收益风险更高的是分级债券基金基金，那么分级债券基金的激进部分的话，甚至跟股票型的基金差不多，甚至更高，这么一个关系，那么总体来说，一般来说，货币基金的回报和风险会比债券基金要低，但是这不是绝对，就像比如说去年债券的大熊市中，很多债券基金还基本上是略微会有小亏，如果说不亏的话，应该在债券基金排名基本上在中游，那么意味着有一半的债券基金可能要出现小幅的亏损，而货币基金在去年的回报肯定是一个正数，因为每年几乎都正数，那么在几年来说，多数债券基金的回报，截至目前为止，今年债券基金的回报是超过了货币基金了，所以说货币基金的话，是一个比较好的理财的类型的品种，那么债券基金的话，还是要根据大家的投资偏好，还有市场行情的判断做的投资的选择。

　　我觉得目前来说，因为大家投资的周期没有都不是特别的长，应该来说如果投资周期放长的话，那么债券基金基金的长期回报可能是超过货币基金了，但是短期回报还是会有波动的，是这么一个关系。

　　主持人：那么对于投资这一块可能很多老百姓对于说我们某一个产品投向哪里，可能并不是很清楚，说我们钱投上去之后，这个钱用于做什么，也不知道，我们怎么办，我们可能选择说，我们投的银行是一个什么样的类型，以及货币，基金公司的大小规模等等，可能这是老百姓自己能考虑的问题，卓经理，您从您专业的角度来说，老百姓现在这种最简单的分析方式您觉得是正确的吗？比如说在选择的时候是不是就是应该选择一些相对于来说，我们说比较大一点的基金公司，这样的银行会更有保证一些？

　　卓若伟：应该来说老百姓的知觉和口碑和判断还是相对比较准确的，实际情况可能跟这个略微有差别，但是差别的程度不会特别明显，选择一个基金公司作为理财的主要公司的话，我觉得也这么几个标准，首先一个过去给大家的历史回报还是比较好的，第二个有比较大的管理规模或者是一个稳定，或者是一个比较成熟的管理团队，这是第二个标准，第三个标准的话就是说根据你的风险偏好，那么根据你的承受的风险承受的能力，来选择合适的标地，这三个标准是最起码的标准，那么为什么这么讲。

　　首先就是说如果这个公司的理解业绩不是那么好，或者不是那么稳定的话，说明他的给你的回报很难预期，那么就是有一点的不确定性，那么第二个就是说，如果管理团队不是特别多人的话，可能是一个不是一个全面的基金公司，当然你可以选择它擅长的领域投当然目前大多数基金公司还在团队上，建设上比较成熟，比较稳定，但是你还是可以选择口碑比较好的基金公司，那么第三个来说就是选择自己合适的标地，这个差异性会非常大，因为你本来想做理财的，但是你听说一家大的基因公司的指数分级的基金可能去投资了，那就得到的效果可能完全不一样，所以的话，选择投资标地也是非常重要，在银行这方面我觉得也是类似的情况，通常来说，四大行的风险偏好最低，那么有一些产品稳健性会比较好，但是不是绝对的，大部分，那么这些股份制和商行来说，相对来说，可能在实力上或者在运营成本上，会更高一些，这个导致他们的风险偏好略微高一些，这个是客观情况造成的，所以的话，你在选择的时候还是要首先看看公司，看看口碑，根据一个产品的实际情况选择自己的投资，我比较强调的一点就是说，一定要去看这些理财产品也好，基金产品也好，或者是别的投资标地也好，你一定要看募集说明书，看它的发行公告，看清楚这些条款和范围，避免投一些非常高风险的东西，仅仅是听了别人的一句话就去投，这个风险是非常危险的。

　　但是实际情况非常少人看出发行的公告和募集说明书，甚至连一些业内人士，专业人士，就是包括基金公司的投资者，可能在做自己投资的时候不太看这些东西，但是我一贯非常强调，这个动作是决定你投资成败最重要的一个方面。

　　主持人：那通过卓经理介绍，我相信大家对理财类的固定理财方面有了更深的认识，节目最后，我们现在目前在现阶段，此时此刻，我们说三四季度，老百姓在理财方面有什么好的建议给大家说一说？

　　卓若伟：首先我建议还是大家可以积极的理财，就是可以把大部分的资金投向货币基金或者类似的一些理财产品，自己选的自己注意风险，那么其次的话，在固定收益类还有债券基金，有三个标准，一个是选择一个好的历史业绩，第二个选择一个好的投资标地，刚才我说了，分别基金和普通的开放式债券基金风险度不一样的，选择一个和的投资标地，其次的话，根据大的市场氛围做判断，节是说债券市场是牛市还是熊市，因为这个的话，基金经理即使再牛，万一这个债券市场在熊市的话，其实很难无力回天，应该来说这样子，那么选择一个合适的时间，目的话及我们觉得债券市场还是一个正当时，就是有机会也有一定的风险，不完全都是机会这么一个情况。

　　我觉得适当投一点债券基金应该来说获得一个回报，稳健回报还是有可能的一个事情，所以的话，可以考虑这种投资方式，但是我觉得都是说，对于债券基金大家可以逐渐改变一下自己的投资的观点，就是它不是一个短期的投资品种，在发达市场和成熟的国家里面来说，它的债券基金的投资者投资债券基金的周期通常非常大，达到5—10年，所以的话，如果从5—10年的角度决定是会推荐债券基金的话，不会推荐货币基金是这样子。

　　主持人：好了，今天非常感谢卓经理给我们带来这么多的意见，谢谢您作客我们节目当中同时也感谢您的收看，希望对您有所帮助，我们下期再见。